И мне, пожалуйста! a1-ex@mail.ru

Да, это продолжение Ведьмы, однако в конце все равно осталось ощущение какой-то недосказанности... И как там все сложется у Свенельда и Малфриды? И как она найдет дочь? Да и кто, в конце концов, ее отец?

Я тоже так думаю. К тому же во второй книге Малк уже стал интересным, к тому же он единственный, кто искренне любит ее такой, какая она есть. И он всегда ей помагал. Женщина не может рано или поздно такое оценить.

Я про Чужака то точно не знаю вроде где-то в отзывах прочла что это серия. У меня еще остался небольшой кусочек у Вилар, который я не прочитала, я его пока оставила на будущее, видимо от боязни разочароваться. Так часто бывает читаешь все произведения одного автора подряд и потом уже наперед знаешь что будет, видишь похожие сюжеты и т.д. Заранее извиняюсь, может и не права, но у Вилар кажется фирменным знаком является обязательное изнасилование героини. И потом виларовские серии (Эмма-птичка и Анна Невиль) у меня прошли на ура, а вот Исповедь соперницы увы не очень понравилась.
Я читать люблю про все, но увы периодами, сначала у меня шла англ. знать, потом рыцари, теперь викинги ... знакончились, наверное , про шотландцев тоже вроде много начиталась, теперь вот  придется впасть в состояние поиска новой темы для чтения.

Так а этот тип, которому она нос прокусила, муж жены, кажется, Кларенс, разве не насиловал?

Пардон, совсем заговорилась, муж сестры Изабель

А по поводу Исповеди соперницы, не помню точно, но где-то писала свое мнение уже писала. Черт с ним что повествование идет от первого лица, а этих первых лиц штук 8-10, в принципе иногда действительно полезно взглянуть на одну и туже ситуацию с позиции разных героев.
Не понравилось несколько моментов.
Все описание героев да и второстепенных персонажей дано в каком-то черно-белом цвете: если злодей то конченый негодяй (Бертрада - интригантка, не гнушающаяся ничем в попытках избавиться от мужа и соперницы, вдобавок ко всему фригидна и кажется еще инцест присутствовал, потом присутствовал у Гиты поклонник (вроде бы его Ральфом звали, боюсь наврать) - молодой, красивый, влюблен, но ленив и сразу понятно что вместе им по-любому не быть), если положительный то положителен практически во всем. Правда от положительности ГГ у меня осталось наоборот противное ощущение с одной стороны и красавец, и отличный воин, и нежный любовник, и со всеми обязанностями великолепно справляется, но с другой стороны с обоими женщинами до конца пытается построить нормальные отношения (то бишь на лицо попытка работать на 2 фронта). Столько всего простить жене , я в шоке...

Отредактировано Надюшка (28-04-2007 18:26:47)

Недавно навеяло… Теорийка небольшая появилась : сексуальные пристрастия героев как последний способ определить их положительность или отрицательность. Короче, мысль такой: если с пристрастиями все в порядке, то и герои положительные, а если небольшие (впрочем, могут быть и вполне большие) отклонения, то соответственно и герои отрицательные.
Да че тут разглагольствовать, рассмотрим на примерах:
1. «Исповедь соперницы»
Согласна с ЕленКой, у меня Бэртрада тоже вызывала симпатию (к тому же, из всех она наиболее четко выписанный персонаж): красивая избалованная женщина, склонная весьма неплохо манипулировать людьми, практически всего в жизни добилась сама (ну не создавала конечно, но добилась), плюс ко всему сложный неоднозначный характер, а при некоторых поворотах сюжета ее даже жалко было (по сути, столько сил положили для своего будущего благоустройства и на тебе приехала замуж выходить, а тут…). В общем, по сравнению с ней Гита явно меркнет, но если добавить фригидности и немного инцеста, то Бэртрада значительно теряет свои лидерские позиции .
2. серия про Анну Невиль
Ричард Глостер (правда не совсем уверена, что его можно назвать второстепенным персонажем, во всяком случае не во всех книгах серии, ну да ладно) яркий, умный, на редкость циничный и расчетливый, да и детишек любит (по крайне мере своих, как он в книге Анне выговаривал за ее нелюбовь к их общему ребенку). В общем любимый женский типаж – этакий настоящий подонок, но с намеком на исправление, да еще и брюнет, рядом с ним преслвоутый Филипп Майзгрейв (с его вечным стремлением следовать рыцарскому кодексу чести) просто преснятина. Но нет и здесь Вилар постаралась добавила пуританское отношение к сексу …
3. Замок тайн
Ева – прекрасная, яркая, порывистая, честолюбивая, абсолютно беспринципная (тут и ложь, и содействие в жестоком убийстве), но нет и здесь теже сюрпризы – беспорядочные половые связи (ну не совсем конечно беспорядочные, но с конюхом –  фиии).
Вывод: если второстепенные герои получаются чересчур яркими и выразительными, что затмевают собой основных, то Вилар включает последнее средство защиты – какая нибудь замута в их сексуальных пристрастиях     .

Прочла Чужака, хмм действительно вполне законченный роман…
Тоже необычайно яркие персонажи, включая второстепенных, причем многие истории как-раз последних могли бы послужить основой любого среднестатистического ЛР.И в связи с этим возникает вопрос, а не собирается ли г-жа Вилар в последствии выпустить маленькие, но более подробные рассказы с жизнеописанием наиболее понравившихся героев. Я бы с удовольствием прочитала историю взаимоотношений Кудряша и Белены, историю Бояна, ну и историю княгини Твердохлебы и Аскольда. Какая женщина, какой характер, какая силища!!! Это ж надо так – всю жизнь ненавидела, пакостила как могла, чуть не добила своей исповедью когда он болел, потом самоотверженно за ним ухаживала и конце добровольно пожелала с ним в могилу «лечь» (там насколько я помню перед тем как лечь ее еще должны были наиболее достойные мужи попользовать, весьма сомнительная радость), хотя был выбор (могла стать женой князя Рысь-Мала).
В общем роман выводит чувство ненависти на какой-то иной временной уровень, что Торир пол жизни положил (там еще какие сомнительные гомосексуальные связи в прошлом, все для этого же), что Твердохлеба…
А то что у нас обычно, ненавидел, ненавидел, потом пришел, отлюбил и все ненависти конец, или мстя какая-нибудь извращенно странная и нелепая попадется.

Отредактировано Надюшка (11-05-2007 12:54:53)

KEVa13, app 

Что есть, то есть. Но ведь о подобном только и можно прочитать в ЛР. Ну и еще разве что у Куэльо. А вообще о сексуальных пристрастиях пишут достаточно (та же Смол как выдает в той же «Злючке», в той же «Чертовке», «Снова любить» и т. п.), а о том, что является антисексуальностью обычно писать не принято. Я тут повспоминала, так вышло, что Бэртрада единственный образ в современной литературе, где говорится о фригидности. (Шагреневая кожа Бальзака не в счет – тогда холодность женщины приписывалась едва ли не ее свехвозвышенной духовности).
А Ева… Мне она скорее напоминает Эмбер из «Навеки твоя» Кэтлин Уиндзор. А эту героиню я люблю со всеми ее недостатками и беспорядочными связями (уж больно ярок и хорош образ).
Еще хочу сказать о Ричарде и Майсгрейве: Ричард у меня любимый герой-злодей (такой мерзавец, но сколько обаяния! И сколько бы его ни ненавидела, все же в глубине души восхищаюсь). А Майсгрейв… У него столько спокойной сексуальности  :wub ну как у Кэвина Коснера, к примеру. А главное он такой надежный. С ним нигде не пропадешь. А насчет его кодекса чести – то ведь он предупредил Анну, что ее отца хотят предать, а это вопреки его преданности королю. А вообще кодекс чести – это не твердокаменная ходульность, это то, что современные мужчины просто растеряли, а женщины и забыли как это – чувствовать себя защищенными и гордиться за своих мужчин. В «Анне Невиль» я все это ощутила. За что и безмерно люблю этот роман. Хотя и плачу над ним. Кстати – на Альдебаране он с эпилогом или нет?
Кстати, сцена Твердохлебы над больным Аскольдом меня просто потрясла. Очень сильная. А образ князя Аскольда тоже необычен – ему сочувствуешь и понимаешь. Есть и еще одна сценка в Чужаке… Когда Карина взяла Кудрша на морозе…  ^kiss^  Ух как это было!   :wub:    :wub:

Дара, Ведьма и князь у меня книгой. Но думаю, что если вывесили Ведьму, то добрые люди позаботятся и о Ведьме и князе. Однако, ты ничего не написала о самом романе Ведьма. Как тебе она?

Отредактировано Надюшка (11-05-2007 12:56:05)

Девчонки, со всем, что вы тут написали по поводу Вилар: главные герои и второстепенные персонажи - я полностью согласна.    Когда читаю Вилар, очень часто бывает ощущение, что автор, описывая своих втор. персонажей, не может "взять их под контроль", такие они у нее яркие получаются, самостоятельные что ли ... Вот она и добавляет "ложку дегтя в бочку меда" :o

Теперь про "чужака": я в восторге!!!!!! И не думала, и не гадала, что про славян читать не менее захватывающе, чем про рыцарей и викингов.  Здесь сказалась моя любовь к истории в целом. В общем, нет слов, одни эмоции!!!   Хочу еще!!!

К вопросу о нетрадиционности. Не кажется ли вам, что книга "Чужак" не потеряла бы ни капельки своего очарования, если бы Вилар обошлась без некоторых намеков о прошлом Торира? Думаю, можно было как-то этого избежать  :o

Отредактировано laulu (11-05-2007 13:52:45)

Девочки, а кто-нибудь читал "Королеву в придачу"? Поделитесь впечатлениями, а то есть возможность ее приобрести, а я сижу и думаю

Конечно, приобретай! Книга интересная, увлекательная, красивая, с переживаниями и неожиданными поворотами. Короче: затягивает.

Мне кажетсмя, что Торир у Вилар оченть неоднозначный герой. Автор не щадит его: он и гей, и убийца, и шпион, и мститель. И все же к нему проникаешься симпатией. Лично меня геи не волнуют, какими бы возвышенными бедняжками их не изображали (уроды они, как и альбиносы, к примеру). Но Торир... Он прошел через все и остался сильной личностью. Более того - он победил и уложил на лопактки своего врага. А вот через что ради этого ему пришлось пройти... Первый раз читала о голубых, касаясь истории Древней Руси. Было необычно, но принялось как-то. А Торир остался вполне сексуальным героем потому уже, что я ценю мужчин, умеющих думать не только о испытывемых удовольствиях, но и о том, как доставить своей женщине удовольствие. К тому же Торир интересен и тем, как он бьется между своей местью и любовью к Карине. Что ни говорите, а в литературе о Руси это первый такой герой. Потому и полюбила его. Равных ему нет :wub:  :wub:  :wub:

Отредактировано ЕленКа (12-05-2007 04:43:56)

Ториру было 13 лет, когда он сбежал от волхвов. Наверное, где-то через год он попал в плен. В общем-то, по меркам древних времен вполне взрослый мужчина, но все-таки не хочется верить, что он, ну, не сопротивлялся Рогдаю. Все-таки был в плену, наверное принудили. Ну, не мог он умереть, ведь ему еще надо было отомстить  <_<
Так что получается, я согласна с Кевой (ничего что по-русски?)

Отредактировано laulu (12-05-2007 18:10:58)

juli, мне совершенно не хочется считать вас фанатичкой, просто непонятно, почему вы так пылко бросаетесь на защиту Вилар, когда ее никто и не обижает.
Что же касается стеба (повторюсь - шутливого), вся не понравившаяся мне литература (а сейчас, увы много всякой дряни издается) обычно подвергается серьезной критике, но у Вилар придраться не к чему, поэтому остается только периодически восхищаться, ну и шутить тоже.
Кстати, подумала тут, а что мы все Торира обсуждаем, давайте Каринку обкашляем. Мне вот она наверное с треть книги упорно не нравилась: такая тряпка безвольная, хотя и самоотверженная, да и жалко ее было бедняжку (два официальных мужа и никакой радости от сексуальной жизни, даже сложилось впечатление к Ториру она прикипела исключительно из-за 1 в жизни оргазма, потому как моральные его качества оставляли желать лучшего). Но потом молодец, одумалась, не стала безропотно ждать своей смерти и практически переродилась: такая деятельная, деловая, гордость возродилась опять же, ну и т.д. Вот как подумаю, а что если какой-нибудь тип вроде Кудряша ей раньше встретился, сложилось бы у нее все с Ториром или нет?

А по моему это и было противостоянием: сексу хочется, а жить еще сильнее. Хотя согласна, можно было бы и вставить какую-нибудь сцену где она его посылает всерьез и надолго (сцена при осаде не в счет, уж больно кратковременное противостояние).